溫州溫網(wǎng)體育新聞，盡管英超水晶宮上周末在足總杯中被非聯(lián)賽球隊(duì)麥克爾斯菲爾德淘汰，但毫無(wú)疑問(wèn)，奧利弗·格拉斯納在擔(dān)任主教練的兩年里已經(jīng)產(chǎn)生了巨大的影響。

51歲的格拉斯納上賽季帶領(lǐng)水晶宮贏得了足總杯冠軍，這是水晶宮隊(duì)歷史上第一個(gè)重要的獎(jiǎng)杯，也是他們進(jìn)軍歐洲賽場(chǎng)的契機(jī)。

周五，他宣布將在賽季結(jié)束后離開(kāi)俱樂(lè)部。

本月初，格拉斯納與凱利·薩默斯坐下來(lái)，談?wù)摿怂某砷L(zhǎng)經(jīng)歷、導(dǎo)致他退役的危及生命的傷病，以及他青少年時(shí)期的派對(duì)生活。

此次采訪現(xiàn)已在BBCiPlayer上線，并將于1月17日星期六格林尼治標(biāo)準(zhǔn)時(shí)間23:55（蘇格蘭時(shí)間星期日01:10）在BBCOne播出。

凱莉·薩默斯：奧利弗，很高興一如既往地在水晶宮球員休息室見(jiàn)到你。不過(guò)，我們來(lái)聊聊你自己和足球吧。你對(duì)足球的熱愛(ài)是從哪里開(kāi)始的？又是什么讓你最終走上了這條道路？

奧利弗·格拉斯納：我記不太清了，但這是我媽媽告訴我的——只要有球在地上，我就踢，我想我對(duì)足球的熱愛(ài)就是從那時(shí)開(kāi)始的。我就在我的家鄉(xiāng)，奧地利的一個(gè)小村莊里，和我的朋友們一起踢足球。

凱莉：你第一支球隊(duì)叫什么名字？

奧利弗：我的第一支球隊(duì)是SVRiedau。Riedau……我不能說(shuō)是城市……它其實(shí)是個(gè)只有2000居民的小村莊。我現(xiàn)在還住在那里。25年前我們?cè)谀抢锝朔孔樱易詈玫呐笥褌円策€住在那里，所以我的摯友都是我的兒時(shí)玩伴。我回家的次數(shù)不多，但每次回家我們都會(huì)一起吃頓飯，或者一起打網(wǎng)球、高爾夫。這里永遠(yuǎn)是我的家。當(dāng)然，我現(xiàn)在周游世界，但我的家永遠(yuǎn)都在——Riedau。

凱莉：就你剛加入球隊(duì)時(shí)的情況而言，你還記得當(dāng)時(shí)和你一起踢球的隊(duì)友嗎？他們現(xiàn)在還是你最好的朋友嗎？

奧利弗：是的，一開(kāi)始我只有六歲，但之后我在一線隊(duì)踢了15年球，也踢過(guò)非職業(yè)聯(lián)賽——奧地利第六級(jí)別聯(lián)賽。我一直待在那里，18歲畢業(yè)后，我收到了SVRied的邀請(qǐng)——我為這家俱樂(lè)部效力了19年。當(dāng)時(shí)他們?cè)趭W地利第二級(jí)別聯(lián)賽，我說(shuō)：“好吧，試試吧。”那是一家半職業(yè)俱樂(lè)部，我在薩爾茨堡附近上學(xué)。1995年我們升入了第二級(jí)別聯(lián)賽，然后我說(shuō)：“好吧，現(xiàn)在我要開(kāi)始我的職業(yè)足球生涯了。”我停止了學(xué)業(yè)，真正地說(shuō)：“好吧，現(xiàn)在我要百分百專注于踢球。”結(jié)果還不錯(cuò)。

凱利：你作為一名后衛(wèi)球員的職業(yè)生涯非常成功，但很顯然，你的職業(yè)生涯很短暫。，外部的退役并非你的本意。請(qǐng)跟我們說(shuō)說(shuō)是什么原因?qū)е履憬Y(jié)束了職業(yè)生涯。

奧利弗：是的，我打了很多年球。我不得不退役的時(shí)候，我已經(jīng)不是大一新生了。我當(dāng)時(shí)快37歲了。我的職業(yè)生涯很長(zhǎng)，我很享受踢球。即使在37歲的時(shí)候，我仍然很享受在球隊(duì)里的感覺(jué)。后來(lái)我突發(fā)腦溢血——動(dòng)脈瘤，做了手術(shù)。手術(shù)后一切都很順利，但我不得不退役。不過(guò)我覺(jué)得是時(shí)候了。我妻子總是說(shuō)：“哦，你永遠(yuǎn)不會(huì)退役的”，因?yàn)槲覠釔?ài)踢球。我熱愛(ài)團(tuán)隊(duì)，也許這就是我后來(lái)成為教練的原因，因?yàn)槲覠釔?ài)團(tuán)隊(duì)。我喜歡支持球員，我熱愛(ài)球員，熱愛(ài)人類，熱愛(ài)所有人。

凱莉：可能有些人不知道，你之前頭部受過(guò)傷。你腦出血了，然后做了手術(shù)，對(duì)吧？但很明顯，這件事徹底改變了你的視角。你會(huì)說(shuō)它影響了你的思考方式嗎？它改變了你的態(tài)度嗎？

奧利弗：不，我不這么認(rèn)為。

凱莉：你以前就是這樣嗎？你能把這些負(fù)面經(jīng)歷轉(zhuǎn)化成如此積極的力量？

奧利弗：是的，我也這么認(rèn)為。這更像是印證了我之前的想法。我們從來(lái)沒(méi)有把任何事情視為理所當(dāng)然。事后有人告訴我，生存的幾率只有一半——但當(dāng)時(shí)你根本無(wú)法預(yù)料。

當(dāng)時(shí)對(duì)我妻子和孩子們來(lái)說(shuō)要艱難得多，因?yàn)樗麄冃枰鼍o急手術(shù)，而她必須同意。你當(dāng)時(shí)在奧地利的家里打電話，盼著丈夫踢足球，然后你卻不得不說(shuō)“同意”（手術(shù)）。這太難熬了。我不記得了，所以對(duì)我來(lái)說(shuō)并不難熬——只是……第二天早上醒來(lái)，我不知道自己在哪兒，我什么都想不起來(lái)了。我不知道發(fā)生了什么。到了醫(yī)院，我按了呼叫鈴，護(hù)士進(jìn)來(lái)，我問(wèn)：“發(fā)生了什么事？”所以，對(duì)我的家人來(lái)說(shuō)，那段時(shí)間更加難熬。

而且，當(dāng)時(shí)我拿起手機(jī)，把它轉(zhuǎn)回自拍模式，因?yàn)槲也恢雷约嚎雌饋?lái)怎么樣，然后我才發(fā)現(xiàn)我的整個(gè)頭都被切掉了。

正是從這個(gè)角度來(lái)看，有時(shí)候——我們都知道，抱怨一些小事——真的是小事——其實(shí)并不重要。這或許幫助我調(diào)整心態(tài)，更快地重拾好心情，享受生活。

凱莉：你的職業(yè)生涯中有沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)轉(zhuǎn)折點(diǎn)？就這些嗎？

奧利弗：我覺(jué)得我們是誰(shuí)，要從我們的成長(zhǎng)經(jīng)歷說(shuō)起。我媽媽是單親媽媽——她必須工作，因?yàn)槲覀冃枰X，而我們家并不富裕。但我仍然覺(jué)得，即使不富裕，我也擁有了美好的童年。我總是能從復(fù)活節(jié)兔子那里得到靴子，我特別喜歡——我們一年都買不起三雙靴子。我覺(jué)得這讓我腳踏實(shí)地，保持謙遜。我知道我的出身。我永遠(yuǎn)不會(huì)忘記。我總是告訴我的隊(duì)員們，我們永遠(yuǎn)不應(yīng)該忘記，我們都在實(shí)現(xiàn)著兒時(shí)的夢(mèng)想。

我小時(shí)候家里只有五個(gè)電視頻道——那時(shí)候還沒(méi)有互聯(lián)網(wǎng)——晚上八點(diǎn)鐘的時(shí)候，我可以看足球比賽。我通常因?yàn)橐蠈W(xué)就得睡覺(jué)，但只要有足球比賽，我就可以看。小時(shí)候，我坐在電視機(jī)前，看過(guò)好幾次現(xiàn)在的歐冠聯(lián)賽，那時(shí)候還只是歐洲賽事，我還記得八十年代的利物浦。一切都?xì)v歷在目——我坐在那里，想著自己多么希望也能參與其中?，F(xiàn)在，我夢(mèng)想成真了。

工作中總會(huì)遇到各種挑戰(zhàn)，這時(shí)我就會(huì)放松下來(lái)，喝杯咖啡，然后對(duì)自己說(shuō)：“奧利弗，面對(duì)這一切，別抱怨了，你正在實(shí)現(xiàn)兒時(shí)的夢(mèng)想。小時(shí)候，你就渴望來(lái)到這里。現(xiàn)在你夢(mèng)想成真了，所以，振作起來(lái)，享受你正在做的事情吧。”通常最多一個(gè)小時(shí)，我就能重新投入工作。

凱利：顯然，你的執(zhí)教生涯非常成功。我們沒(méi)有時(shí)間一一細(xì)說(shuō)，因?yàn)槟闳〉玫某删吞嗔?mdash;—無(wú)論是在法蘭克福還是現(xiàn)在在水晶宮。但回顧過(guò)去，你認(rèn)為你執(zhí)教生涯中最精彩的時(shí)刻是什么？最突出的成就是什么？

奧利弗：說(shuō)實(shí)話，對(duì)我來(lái)說(shuō)，最精彩的部分是整個(gè)過(guò)程。對(duì)我來(lái)說(shuō)，最精彩的部分是結(jié)識(shí)了這么多優(yōu)秀的人，和他們一起分享了美好的時(shí)光，也和我的家人一起分享了美好的時(shí)光。是的，決賽、贏得歐聯(lián)杯和足總杯，我的家人都在現(xiàn)場(chǎng)。我總是告訴球員們，這種感覺(jué)是買不到的，必須靠自己去贏得，這對(duì)我來(lái)說(shuō)才如此特別。

收到禮物的感覺(jué)當(dāng)然不一樣——禮物固然好，你也會(huì)很開(kāi)心；但如果是靠自己努力爭(zhēng)取來(lái)的，最終憑借不懈的努力達(dá)成目標(biāo)，那種感覺(jué)會(huì)更好。無(wú)論是奧利弗·格拉斯納，還是任何球員、主席、老板或球迷，單憑一己之力都無(wú)法做到，但我們團(tuán)結(jié)一致，最終實(shí)現(xiàn)了目標(biāo)。

憑借這種精神——這種團(tuán)結(jié)協(xié)作、互相支持的精神——我們贏得了足總杯，贏得了歐聯(lián)杯，在社區(qū)盾杯中戰(zhàn)勝了利物浦。我喜歡和大家分享這些時(shí)刻——和那些我曾一起度過(guò)美好時(shí)光的人們。我認(rèn)為這很特別，這正是我真正享受的，而最終的成果就是這座獎(jiǎng)杯。

凱莉：告訴我一件關(guān)于你自己可能會(huì)讓我感到驚訝的事情。

奧利弗：我想當(dāng)你見(jiàn)過(guò)18、19歲的奧利弗·格拉斯納時(shí)，你會(huì)感到驚訝的。他那時(shí)比現(xiàn)在狂野得多。

凱莉：狂野體現(xiàn)在哪方面？

奧利弗：我不知道該怎么說(shuō)，但你高中畢業(yè)的時(shí)候，你會(huì)和你的同學(xué)們一起去度假，我們?nèi)チ艘粋€(gè)希臘的小島。那是個(gè)超級(jí)派對(duì)島。當(dāng)時(shí)我們?cè)谀抢锎藘芍?，整整兩周，從日出到日落都在狂歡。

凱莉：你是說(shuō)你現(xiàn)在不做那種事了……

奧利弗：不，我不再那樣做了！那段日子真的很有趣，我很享受。人生中，偶爾放縱一下是好事——你需要成長(zhǎng)。所以我現(xiàn)在對(duì)年輕球員也更有耐心了。我只是覺(jué)得他們應(yīng)該比現(xiàn)在更盡情地玩樂(lè)，因?yàn)楝F(xiàn)在到處都是手機(jī)，到處都是視頻，他們總是擔(dān)心自己的一些行為會(huì)被曝光。幸好你沒(méi)去過(guò)，沒(méi)看到我當(dāng)時(shí)的樣子，也沒(méi)人看到——尤其是我的父母。

凱莉：你剛才在電視上說(shuō)了。你剛才告訴我們……

奧利弗：我認(rèn)為這是人生的一部分。人生需要經(jīng)歷很多事情才能成長(zhǎng)。沒(méi)錯(cuò)，有些事我可能覺(jué)得如果沒(méi)做過(guò)會(huì)更好，但這都是人生的一部分。我總是告訴我的隊(duì)員，犯錯(cuò)有助于成長(zhǎng)。當(dāng)然，我這輩子也犯過(guò)一些錯(cuò)。我的孩子們現(xiàn)在15到24歲。你當(dāng)然希望他們能避免你年輕時(shí)犯過(guò)的錯(cuò)誤，但這是不可能的。

凱莉：所以你的意思是讓他們大學(xué)畢業(yè)后去參加派對(duì)？

奧利弗：當(dāng)然，他們當(dāng)然會(huì)這么做。他們不問(wèn)，所以就自己做了。這很好。年輕球員也一樣。我想幫助和支持他們，但另一方面，我知道他們必須自己去積累經(jīng)驗(yàn)，犯一些錯(cuò)誤也是難免的。也許我們會(huì)輸?shù)舯荣?，但如果球員們能從中吸取教訓(xùn)，不斷成長(zhǎng)進(jìn)步，他們就能進(jìn)入下一個(gè)階段。這就是生活。

凱莉：你還想實(shí)現(xiàn)什么目標(biāo)？你對(duì)未來(lái)的職業(yè)生涯有什么規(guī)劃？

奧利弗：我希望享受我正在做的事情——這是我最大的目標(biāo)。因?yàn)槲抑?，只要我享受我正在做的事?hellip;…如果我享受做管理者這份工作，那么我就能影響我所在的團(tuán)隊(duì)，就能影響我所處的工作環(huán)境，然后我們就能成功。

我覺(jué)得我身邊總是圍繞著很棒的人，而且，這不僅僅是奧利弗·格拉斯納一個(gè)人的功勞，我們需要這里的每一個(gè)人，我們需要一群優(yōu)秀的球員。如果我們能享受在一起的時(shí)光，我們就能取得成功。這就是我想要的，因?yàn)閷?duì)我來(lái)說(shuō)，這并不是說(shuō)“好吧，我想贏得歐冠冠軍”，而是如果我今年以及以后都覺(jué)得時(shí)間白費(fèi)了，我覺(jué)得那就沒(méi)有意義。只要我享受這個(gè)過(guò)程，我就對(duì)我的生活感到非常滿意。

凱莉：你只需要進(jìn)步就能享受它嗎？

奧利弗：對(duì)我來(lái)說(shuō)，最重要的是和隊(duì)友一起努力提升自己，因?yàn)檫@才是我的動(dòng)力。我不滿足于現(xiàn)狀。我曾經(jīng)對(duì)我的隊(duì)員們說(shuō)過(guò)，如果他們想待在舒適區(qū)，一定要告訴我，因?yàn)槟菢游乙矔?huì)回到自己的舒適區(qū)，那就是和家人在奧地利，打高爾夫和網(wǎng)球。那很放松。

我來(lái)這里是為了取得成功，為了和大家一起有所作為，但如果只有我一個(gè)人想要這個(gè)目標(biāo)，那我就來(lái)錯(cuò)地方了。但如果我們都想要這個(gè)目標(biāo)，我們就能做到。這就是我去年年初告訴隊(duì)員們的。隊(duì)員們回應(yīng)說(shuō)：“好的，我們想要成功，我們也愿意。”關(guān)鍵不在于說(shuō)，而在于用行動(dòng)證明——隊(duì)員們做到了，他們做到了，我想這就是我們最終能夠捧起獎(jiǎng)杯的原因。